自由掲示板
| 便乗質問ですが・・・。 |
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カカオカカオ | 10/11/18 22:59 |
優先順位として知識王はwiki等外部webページに劣るものでしょうか？
知識王に質問するものは全てのweb情報ほ掌握した上でなければいけないのでしょうか？
今後これは知識王を利用するに当たって大事な事と思われたので、あえて吊り下げさせてもらいました。
特に弱者虐めを繰り返す、知識王常連様にお答えいただければと存じます。
ご回答の程、宜しくお願い致します。
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ゲンタイ | >付け加えるなら、知識王が「サポート」ではなく「コミュニティ」にある以上、コメントであれば直接回答となる内容である必要はなく、最低限「質問に関わる内容」でのコミュニケイションは有りだと考えます。 仮にコレがそのとおりだとしたらコミュニティに過ぎないんだから質問者の形式や質問者の態度が気に入らない、などと排斥することもおかしいことになるが。 ダブルスタンダードで一貫性がなさ過ぎるからぶっちゃけ常駐してる奴以外からは理解されないし常駐してる奴イラネっていわれんだよ。 質問者はこういう連中に取り合う必要はないから上からキマリゴトだというように個人の考えを押し付けられても無視して放置しとけ 参加の意思云々とか論外だろｗ 自分たちの縄張りに入る意思がない奴のいう事なんか聞く必要ないっていってるようにしか見えんわ。 そういうやつらこそ消えたほうが全体のため 10/11/20 12:53 |
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えきま | ＞仮にコレがそのとおりだとしたらコミュニティに過ぎないんだから質問者の形式や質問者の態度が気に入らない、などと排斥することもおかしいことになるが。 「コミュニティ」という言葉そのものに何も色がないのは理解できるが、それが知識王というコミュニティにルールがないことにどう繋がるのか分からない。 10/11/20 22:58 |
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ゲンタイ | 知識王に守らなければならない明確なルールってないと思うが？ あるなら引用元明確にして抜き出せ。 それぞれが勝手な思惑で言ってるだけ 勘違いがすぎて私物化しているような奴がな。 10/11/20 23:08 |
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えきま | 確かにルールだ、と言っているものはなかったかもですね。失礼しました。 こちらの言いたかったのは、どちらかというとマナーのようです。 「最低限知識王で検索してから」といった内容の。 で、そんな押し付けは無視して放置しとけ。という趣旨だと理解しました、と控えめに申し上げたいのです。こそこそ。 10/11/20 23:33 |
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ゲンタイ | マナーであってもも同じこと。 最低限質問に必要な物を書くというのはともかく、他は必要なく自己満足の俺様ルールを振りかざすのが一部にいる。 後半はそっちの最初との趣旨が変わりすぎ。どっちだよ 10/11/20 23:37 |
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えきま | うまあく伝わらないのかオレの言ってることがおかしいのかわからんので、最初のオレのレスから補足しながら言い直してみます。吊り下げ直しで。 10/11/20 23:46 |
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えきま | ＞仮にコレがそのとおりだとしたらコミュニティに過ぎないんだから質問者の形式や質問者の態度が気に入らない、などと排斥することもおかしいことになるが。 知識王というコミュニティで、マナーがなってないという理由で排斥することがおかしいんですか？ コメントにおいてはコミュニケーションを認めることと、一定のマナーに基づいて排斥行為をすることがダブルスタンダードなのですか？ こんな感じのことです。 10/11/20 23:52 |
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ゲンタイ | マナーというのも一部が勝手に言ってるだけだろ。 どこにそういうマナーがあると明確にした物がある？ 「知識王は検索してから」「しやすいように」とデータベース化こそマナーのように言いながらその実コメントでは何をいってもいいんだみたいなことははっきり言って矛盾しているし、それぞれの立場は違う データベースとするなら不必要な言動は避けるべきだし、コミュニティとしてどんな発言をしてもいいんだということになれば、ある種のマナーで縛って形式を統一させる必要もないし、まして排斥など論外 どっちも自分の都合のいい解釈にだけそれぞれマナーやコミュニティという立場を使い分けてるのがダブルスタンダードだといっている あと「自分の考えのマナー」で排斥しようとするのは私物化に他ならないし論外 10/11/21 00:04 |
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えきま | 明確にした物がないからこそ、ルールではなくマナーなのかな･･･というのが先ほどのやりとりだと思っています。 また、コミュニティ云々の引用元では ＞最低限「質問に関わる内容」 という限定もされているところを、 ＞その実コメントでは何をいってもいいんだみたいな と言ってしまうのは違うんでない？と思ったわけです。 お付き合いありがとうございました。 10/11/21 00:24 |
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ゲンタイ | その最低限質問に関わる内容というのはどうとでも変容できるんでピックアップできる物じゃないんだよ。 適当に難癖つけるものでも自分でやれというものでも、嘘にあたるものでも関連があるといえばあるんだから そしてその程度では関連性はないといえるという統一見解に基づく物であるなら今回なんでやねんが指摘されている内容はそれに背くものであるからどないやねんへのフォローはおかしいことになるな。 フォローどころか逆をすべきだろ では改めて言おう 明確なものがないマナーであるならばそれを振りかざして他者を悪し様に言うなど論外 大体マナーとは何であるかも、統一されてるかも限りなく怪しい 10/11/21 00:41 |
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えきま | えっと、あなたの言いたいことの大筋は理解できたと思いますので感謝します。 で、一つだけ･･･どないやねんさんをこのスレ内でフォローしたつもりはありませんので、あしからず。オレも含めてしゃしゃり出てるﾌﾟｷﾞｬｰって感じ。しゃしゃり出ることに賛成派なので。 10/11/21 01:20 |
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ゲンタイ | あなたがフォローしたなんていってないから安心してくれ。 それをしようとしたのは元レスだな。 それもあるから元の奴がダブルスタンダードだといった なんでやねん→どないやねんに修正 似たようなもんだが 10/11/21 02:11 |
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どないやねん_tri | おっと、すまん。 こっちを見る前に１つコメントを返しちまった。 そうだな。他の諸氏もそうしている事だし、ノイズで遊ぶのもここまでとしておこう。 10/11/20 13:22 |
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そーと_rua | 鸚鵡返しBOTさんお疲れ様でした。 今後のために知識王に沸かないことをお勧めします 10/11/20 18:05 |
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えきま | 今後のためにあなたが沸いてくださることを期待します。 10/11/20 22:54 |
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Yonda_mor | 知識王で質問する奴の殆どは自分で調べられない奴だ。 という事。 そして常連の回答者が回答や注意をしなければ データベースとしての知識王は破綻する。 俺はそれでかまわない。 自分で調べられる奴は他のトコで情報を仕入れられるのだから。 困るのは誰？ 10/11/20 14:49 |
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ゲンタイ | １>知識王で質問する奴の殆どは自分で調べられない奴だ ２>データベースとしての知識王は破綻する １で言ったように調べられないならデータベースにしたって意味がないし、それが破綻しても質問者も誰も困らないということになるよな 調べられないのが質問者だというなら通りすがりが適当に回答すれば必要十分ということになる 結局マイルールの押し付けは一部の奴の自己満足にしか過ぎないということになるな 10/11/20 20:39 |
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Yonda_mor | 今、質問者は回答に辿り着く場合が殆ど。 そしてそこへ導いているのは一部の奴の自己満足。 それがわかっていないから文句ばかり言う。 10/11/21 00:51 |
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ゲンタイ | 何が言いたいのかさっぱりだな もしかしてその一部の奴がいるからだといいたいのか？ 違うというなら言いたいことを明確に言え そいつらが居なくなったとしても誰もこまりゃしねーよ そいつらが張り付いてるもんだから目立つだけ 10/11/21 01:07 |
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Yonda_mor | 知識王どころか世の中のすべての善行が 自己満足によって成り立っているのがわからないからそんな発言になる。 そいつらが居なくなったら困る奴がいるんだよ。 それがわかってない。 10/11/21 01:19 |
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ゲンタイ | いやいや何をさしての自己満足かを限定してるのに拡大解釈されてもな。 話の筋わかってるのか心配になる しかし善行とはワロタ それにただ普通に回答して終わる自己満足については否定していない。好きにやればいいし、一人が多数行おうとそれは自由だろう。 ここでは自分を特権者とするための自己満足を否定しているんだよ 俺様ルールの押し付けなどその最たる物 10/11/21 01:31 |
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Yonda_mor | ＞普通に回答して終わる自己満足については否定していない。 とか言ってるからわかってないって返してるの。 一番わかりやすい解決方法は知識王から検索機能を無くす事。 そうなれば質問はし放題回答者は減り放題 何故そうなるか順を追って説明できるが、ストレスだ。 止めてしまう事にするよ。 10/11/21 01:41 |
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ゲンタイ | いやだから お前が「全般の自己満足」についていってて俺が「限定の自己満足」についていってるんだが。 だから拡大解釈するなと言ってるんだが 把握してないのはお前だよ。明後日の方向に向かうから何かと思うわ。そして自己満足について述べたのは俺がさき。 回答者は減ればいいだろ。その分他のやつが回答する それぞれが自由意志でやってりゃ十分 最初に立ち戻れば「誰も困らない」 元々誰か答えられる人が答えれば良いというような場所で妙な妄想上の使命感を感じて居座る必要もないわけだし。 10/11/21 02:09 |
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Yonda_mor | 止めてしまおうと思ったけど気が変わったので。 コミュニケーション取る気もあるみたいだし。 俺は最初から限定の自己満足なんてのは存在しないって言っている。 だから全ての善行なんて大きなものもちだすわけだ。 最初からわかりやすい書き方をすれば良かったんだが面倒でね。 その上で知識王からデータベースの要素を排除すれば ＞その分他のやつが回答する にはならず ＞「誰も困らない」 状態にならないって言ってるの。 誰か答えられる人が答えてるのが今なんだよ。 10/11/21 02:23 |
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ゲンタイ | 思い込みでいってるだけだろ。 お前がいってることを裏付けする根拠が何も無いな 限定の自己満足が存在しないというが、現に知識王でのさばってほとんど私物化しているような言動を盗るやつが実際に居るわけだし。もちろん全員ではなく一部だが。 更に誰も困らないのは他の似たような質問掲示板でもある程度の母数が居る限り、質問をする場としての役割は果たしていることが証明しているが。 マビノギで言うなら初心者チャットでもいいが、その場に居合わせた人が居る限り誰か居ればその誰かが大抵何とかする 特定の誰かが居ないといけないなんてのはただの幻想で思い込み そしてそこでもずっと居座るだけならまだしも勘違いをして自分の流儀を押し付けようとしだした奴のほうこそ疎まれる傾向にある 10/11/21 06:03 |
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ゲンタイ | もう知識王で回答することにストレスを感じるような奴は回答することを止めてしまえ それが誰にとっても一番いいことだろ 回答者が気に入らないとかストレスたまるとか言ってまでそこで回答する必要性もまったくないし、いてもらうだけ邪魔なだけ 厳しいことを言って更正させるんだとか長い間やってきてるから言う権利があるんだとかばかげた妄想は捨ててしまえ そんな物はないし、ただ自分が言いたいから言ってるだけで正当化できるようなものではない。 ただの一回答者に過ぎないということをこそ自覚すべき 叩くことが趣味ならそれはそれで変な理屈つけずにそうしとけ 10/11/21 01:12 |
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春日野さくら_cic | 噂のスレはこれかぁ。 それにしても、自分からは何もしないで文句ばかり垂れ流す人たちのキモさがすごいってのは本当ですねw 10/11/21 14:55 |
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Strange | 何もする必要ないんじゃね 誰も頼んでいるわけじゃなし 少数のここでいわれてる奴らがいなくなっても正常に機能するのは間違いない 10/11/22 22:48 |
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テイマ_tri | 私には知識王で我が物顔でいついて挙句私物化しているような意識の発言をするほうがキモいと感じますが そういうのが居るおかげで使いづらい、答えづらい漢字を感じる人も少なからず居ると思われます 私もそうですが ある一定の人が居つくのはまあそこまではともかく勘違いまでしてるとなるとあまり歓迎できる事態ではありませんね 10/11/22 23:59 |
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といっても、エリザベスさんの意見と同じです。
付け加えるなら、知識王が「サポート」ではなく「コミュニティ」にある以上、コメントであれば直接回答となる内容である必要はなく、最低限「質問に関わる内容」でのコミュニケイションは有りだと考えます。
もちろん、暴言など他のコミュニティでも禁止とされる発言、運営の規約や削除規定にかかる発言はいうまでもありません。
さらに、知識王コミュニティの細かい運営に関しては、知識王コミュニティの参加者間で、運営の掲げる趣旨の範囲内で意見のすりあわせをすれば良い物です。
それ以外で、個々のコメントの必要・不必要などは論じる必要は無いものと存じます。
コミュニティ利用者さんについては、利用する意思がある人のみが利用すれば良い話です。
と言うわけで…
どないやねんさんへ
コミュニティへの参加の意志もなく、ただ「気に入らない」とクレームにすらならない「ノイズ」には、とりあう必要は無いと思います。
とりあっても荒れるだけですし、他のコミュニティ参加者の方々も一切取り合っていません。
ノイズに構う事をご自重頂けますようお願いいたします。 10/11/20 12:28