自由掲示板
| 書き込みができなくなる記事 |
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遥かな増毛 | 16/08/28 07:38 |
あの機能って。。。ずるいよね？
2016.08.30 23:00 追記
ずるい、とは機能を自分に都合よく利用することであって
機能そのもののことではありません。
例えば、自分に不都合な書き込みがあったので、投稿そのものを削除して
書き込み禁止にしてしまう、とか。
※文章を手抜き+誤解を与えてしまい、すみませんでした。
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アデラド | 別に誰の肩を持つとか誰のこととかじゃないけど 本キャラも出せないで携帯からしか書き込めない人が 何を言ってもねぇ・・・ と思ってます＝ｗ＝ﾜｶﾙﾋﾄﾆﾊﾊﾞﾚﾊﾞﾚ 16/08/30 00:43 |
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zsfi9 | 本キャラを出すメリットを是非教えてほしいな 大多数からしたらメインで書こうが誰だお前状態なわけだけど メインで書くと説得力がない場合や自演などの悪用を除いてメインを使う人隠す人それぞれ理由考えがあると思うが話の本筋に対してはどうでもいいことじゃないかね 対立してる人間が言うと顔真っ赤だなと思うわ 16/08/30 01:26 |
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アデラド | メリット？・・・なんかずれてる気がする 私が本キャラだけで書くのは 嘘偽りない本心で書いてますよという 礼儀やマナーのつもりなので メリットデメリットは考えたことないです 逆に本キャラを出さない理由と 携帯でしか書き込まない理由が知りたいかな～＝ｗ＝ 16/08/30 08:08 |
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zsfi9 | それは是非あんたがバレバレという人に聞いてくれ 俺は一言で言えば気が楽だから、だわ 16/08/30 11:48 |
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アデラド | レスありがとうございます あなたの気が楽＝ いきなり他人を「あんた」と呼べて 発言に責任感がなくて済む と受け取っていいのかしら？ 16/08/30 15:31 |
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俺の槍を見てくれ | 他人をあんたと呼べてって ネット上の言葉使いにも気を使うタイプは地雷 16/08/30 16:35 |
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伊沢家影 | 機能自体は、ありといえばありなんですけどね。 ⌒ﾟ(σ'ｰ')ﾟ⌒ 16/08/30 07:16 |
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ゲラハ | ずるくないと思います。なぜなら記事の作成は誰でも(例外を除く)可能であり 書き込みの有無は作成したプレイヤーに委ねられているからです。 そして書き込みの有無を設定(手段を与えている)したのはそもそも運営側なので、 記事を作成したプレイヤー自体がずるいという事はありません。 むしろ見る側にとっては記事に書き込まれた内容に目が行くと思います。 そしてその記事内容に対して貴方が議論したいと思う結果「ずるい」 「一方的」と感じたのではないでしょうか？ さすがに誹謗中傷や人に不快感を与える書き込みして、 書き込み不可にするといった手段はマナー違反かと思いますが、 それはあくまで記事の内容からくるものであり、 書き込みの有無機能自体がずるいとはこの場合思いません。 そしてそういった書き込みに対しては 運営にしっかりと報告した方が適切かと思います。 提案ではありますが、もし貴方が記事内容に対して意見があるのであれば 当記事のように「記事に対しての意見」を周りに募ってみるか、 もしくは直接本人にメモを送ってみるのが適切かと思います。 確かに記事への書き込みができない事は歯痒い気持ちになるかもしれませんが、 手段が全くないという訳ではありません。 貴方なりの手段を模索してみる事が結果的に 解決への近道になるのではないでしょうか？ そういった事を含めて「自由掲示板」だと思います。 なので「書き込みが出来なくなる記事」が悪い事だとは私は思いませんし 「記事に対しての記事」という手段も私は悪くは思いません。 書き込みの有無を設定する事は記事を作成したプレイヤーの「自由」であり、この場合不公平だとは感じません。参考になれば幸いです。 16/08/30 12:52 |
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ゲラハ | 「書き込み不可」前提で分かりやすく言えば 私が TINKO と言えば、その書き込みに対してコメントをしたくなりますが 私が 息子 と言ってもその書き込みに対しては特にコメントをする事もないと思います。 この時両方の書き込みを比べて 「どちらも書き込みができないのはずるい！」とはタブン感じないと思います。 つまりそういうことです。 16/08/30 13:11 |
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barusu | 機能自体はずるくは無いというのには同意(欠陥があるけれどね)。 ただ件の人の場合は、賛成意見には耳を貸すけれども、反対意見に対してはゴキブリ呼ばわりするという重大な問題がありまして・・・。 最初のうちは荒れてなかった記憶です。 指摘すればするほど、指摘したほうがなぜかどんどん悪者扱いになって行って今に至ります。 確か過去にもメモなどで遣りとりした内容を、件の人の方から晒したとかいう経緯もあったと思います(別の件だったかな・・・？)。 いろんな人が運営にも何度も報告してますが、結果は見てのとおりです。 現状、最低限ユーザーが行える解決策は、もう運営を信じるしか無いと思われます。 16/08/30 18:04 |
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ゲラハ | 運営を信じると言っていますが、貴方の場合何を根拠に信じているのでしょうか？ 当事者間で発生した問題を運営に責任として押し付け、その上で信じる。 と解釈すれば良いのでしょうか？ 16/08/30 21:31 |
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barusu | 根拠もなにも、既に当事者間(件の人と閲覧している方々)で解決出来てないですよね。 そうなった場合、その中間に存在する運営に公式な見解を運営に求めることになると思いますが。 それともいまだに当事者だけで解決できるんだよと仰りたいのでしょうか。 16/08/30 23:46 |
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ゲラハ | 解決出来ているとか出来ていない以前に、自分達で蒔いた種を なぜ運営に頼って解決する必要性があるのでしょうか？ 貴方の考えている運営はそういった問題の間に入って わざわざ仲裁役を請け負う仕事なのでしょうか？ 私には到底その問題を運営が1~10まで把握してるとは思えませんね。 丁度私と貴方がこうして話し合ってる事と同じですよ。 機能についての話の腰を折ってまで、その熱い持論を私に向けた所で それこそ問題の解決には至らないと思うのですが そこの所はどう考えているのでしょうか。 16/08/31 00:29 |
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ゲラハ | あ、もしやTINKO発言に興味を抱いたのでしょうか？ 私はそういった難しい人間関係には疎いので、 もし気に触ったのであればすいません。 私に言える事は、余計な事に首を突っ込んでヤケドしないようにと 助言することしかできないです。 16/08/31 00:35 |
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barusu | ん？ さすがに～下の辺りについての事だったんですが。 TINKOの辺りは正直理解できてないんでスルーしてますよ。 16/08/31 01:37 |
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ゲラハ | 「ただ件の人の場合」と言われても何の話かさっぱりなんですが それともこの問答はまだ続くのでしょうか？ とりあえずTINKOと何の関係もなくて安心しました。 それで次に私はどういったアクションをとればよいのでしょうか？ 16/08/31 02:04 |
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barusu | 大部分の人は、あぁ・・・あの人の事なんだなと感づいておられたのと、スレ主も明言は避けてたのでそう表現しましたが通じていませんでしたか・・・。 でしたら、これ以上の問答は不毛でしかないのでこれで打ち切りましょう。 16/08/31 03:02 |
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ルーミィ蒼 | 本当に今さらですが、答えるのならこの機能自体は「ずるくはない」ですね。 「自由」掲示板に「自由」に自分の意見や思ったこと感じたことを「掲示」しているだけで、回答なんて望んでないということを表してますので全く問題がないと思います。 例を出して言えば「私は誰々が好きなんだよね」という方がいらっしゃったとして、その誰々が嫌いな方もいるわけで、嫌いな方はコメントに「誰々が好きなんてあり得ない」何て言うことを書いたとすれば好きな方もその人を否定されてイライラするでしょうし、嫌いな方は嫌いな人にたいしての記事を目にしてイライラします。記事をたてた本人も得してないという本末転倒ですね。逆に好きだよといってくださる方もいるでしょうが、否定される可能性はゼロではないわけで、誰も自分がイライラしたい方なんていないので、結果的に自分は誰々が好きと言う記事をコメント禁止にして出せば、自分の主張を回りに伝え、なおかつ自分はダメージをおう確率を減らせますよね。 その掲示物を見ている方々に対し「自分はこう思っている」と伝えてるだけなので、公共良俗に反してさえいなければ、運営もいちいち問題にすることはないでしょう。 16/08/30 15:49 |
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闇の王 | このスレに何匹の白蟻が潜んでるんだ 16/08/30 16:49 |
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ルーミィ蒼 | 21か22じゃないですか？ それに私も話題の方の所業には辟易してますので 16/08/30 18:06 |
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俺の槍を見てくれ | 本文変更してコメントした連中をゴキブリ扱いにする奴に自由を与えてはならない！ 16/08/30 17:45 |
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ルーミィ蒼 | さらにあえて言うなら運営が問題にする前に投稿を消しているのでしょうし、運営としてもゲームの内部に直接関係のないことをやろうとは思わないでしょう。いうなれば「プレイ人数が1割減りその原因が此処が荒れたこと」というような調査結果でも出ない限り現在の掲示板の仕様は変わらないでしょうし、件の方がゲーム解析してプレイ環境を不正にいじってるとかならまだしも、自分の好き勝手な主張や日記を不特定多数にばらまいてるだけであって、自由掲示板なんて見なくたってゲームプレイ自体に問題がないので、件の方が消されることはmabinogiの参加人数が大幅に増え、文句を言う人が一ケタ増えないとないでしょうね。 16/08/30 18:12 |
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遥かな増毛 | 帰ってきたらレスが増えていて少しびっくりしました。 個別にお返事したいのですが、まとめて。(すみません、失礼かもしれませんね) 私が言うところの 「ずるい」 とは、機能を自分に都合よく使うことであって、機能そのものの事ではありません。 (この点、言葉足らずで誤解があったことは申し訳ないです) 今回、思い切って投稿したことでいろいろな意見を拝見することができました。改めてお礼申し上げます。 16/08/30 23:11 |
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えきま | 書き込みが出来ないといってる人たち ○○○○○○ 16/08/31 08:45 現在、実施中のイベントに関してのお話を書いてるのに 現在、実施中のイベント以外のことをコメントに書く人 が多すぎてコメントの書き込みを停止させた訳ですが。 今度は、書き込みが出来ない件に関してスレッドを建て 彼ら同士でお話を開始しているようです。 さて、彼らは何を書きたかったのでしょうか？ 書き込めない件に関してはお話に出てるようですケド さて？ うちが書き込んだ内容は、この掲示板の記事の内容と して、かけ離れた内容(マビノギに関係の無いスポー ツや、時事ネタ)だった？ いいえ 現在、実施中のイベントの内容です。 では、彼らが書き込んだ内容は？ また、書き込み禁止にした事で書きたかったが書け なかった。と言っている彼らの主旨は？ 繰り返しますね。 マビノギの現在、実施中のイベントに関して記事を ありすが、書きました。 それに対して、主旨(マビノギの現在、実施中のイベント) に関係の無いコメントばかり書く人が多数で収集が付かない つかない為、書き込みを停止させました。 その行為に対しての、スレが立ちましたが、 「何をかきたかったのか」ではなく 「書き込めない」が主旨としてお話が進んでるようです。 そういう意味だと、主文のミスの指摘のスレは、ある意味で正解 ソレに対しての書き込めないから～は、確かにありだと思う むしろ、そんなコメントがつくスレだったらいいんだけど しかし？ かきこめない件に関して騒いでる人たち こっちに関しては、主旨と関係ないコメントを書いてた人たちが 書いてる訳だけど、何を書きたかったのに書けなかった ではなく、ただ、書き込みができないって点だけを 話し合ってるだけなのよねぇ… ほんと、訳の判らない人たちよね 16/09/01 14:46 |
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えきま | 名前書いてしまった。 16/09/01 14:56 |
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遥かな増毛 | なんか、ずれてますね。 悲しいです。 こちらは書き込み禁止にはしてませんから、ご意見があるならこっちで書いていただければと思います。 わけのわからない、というのはちょっと言いがかりのような気もします。 これも残念に思います。。。 16/09/02 00:08 |
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遥かな増毛 | って、その投稿無いようですが。。。 (コピーして貼り付けていただいたのですよね？違ってたらすみません。) 16/09/02 00:12 |
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sayuin80 | そりゃ、書き込みたいこと＝荒らしたいことだしな ○○○○○○ 16/08/31 15：01 書き込みたいことを書いてコメント禁止させられたのに 書き込みたいことを書いてコメント禁止させられたのに 書き込みたいことを書いてコメント禁止させられたのに 主旨である現在実施中のイベントに関して以外の 主に、荒らす為のコメント書いてりゃ・・・ 止めるしかないじゃない >>かきこめない件に関して騒いでる人たち >>こっちに関しては、主旨と関係ないコメントを書いていた人たちが >>書いてる訳だけど、何を書きたかったのに書けなかった >>ではなく、ただ、書き込みができないって点だけを >>話し合ってるだけなのよねぇ… >>ほんと、訳の判らない人たちよね」 >>とのことですがあえて言うなら書き込めなかったことを話している >>のが正解です。 >>書き込みたいことを書いてコメント禁止させられたのに、別のとこ>>ろでその内容について論じ るなんてことはなく、書き込みを禁止さ>>れたことに対して話がシフトするのは当たり前かと... _ _ _ えきまさんのコピペ記事とこのコピペ記事を例の人が建てて しばらくしたら消えてた 自分で削除したのか運営に削除されたのかは不明 16/09/02 23:38 |
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モルスラ | 荒らしとか訳が分からないとかって言葉で、 自分に内在する問題から逃げてるだけの弱虫っすなぁ。 いつまでも逃げ続ければいいよ。 自分自身からは死ぬまで逃げ切れないけど。 16/09/02 08:39 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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ジャスミンゆ | 2016/08/31 | 1206 | ||
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ラブじょい | 2016/08/31 | 6855 | |
| +1 |
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幻想の旅人 | 2016/08/31 | 3361 | |
| +5 |
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沙耶ミレニア | 2016/08/31 | 5199 | |
| +14 |
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なつんちゃん | 2016/08/31 | 4180 | |
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有栖川ありす | 2016/08/31 | 2996 | ||
| +2 |
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アストレイナ | 2016/08/31 | 1439 | |
| +9 |
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光輝鬼 | 2016/08/31 | 2388 | |
| +3 |
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ナポポチタン | 2016/08/31 | 2296 | |
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ジャスミンゆ | 2016/08/30 | 1115 | ||
| +16 |
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hgrtyj | 2016/08/30 | 4672 | |
| +19 |
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すてああぐ | 2016/08/30 | 3859 | |
| +5 |
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Paeonia | 2016/08/30 | 3008 | |
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白のありす | 2016/08/30 | 2452 | ||
| +6 |
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ジャスミンゆ | 2016/08/29 | 1359 | |
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有栖川ありす | 2016/08/29 | 4343 | ||
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ジャスミンゆ | 2016/08/28 | 1573 | ||
駄目だと思った理由は、
・「本人の問題」として、自分至上主義で一切の批判を認めない点。煽ってる人もいますが、純粋に間違いを指摘するのでさえ、「荒らし」と決め付けて取り合わないので、こちらからすると手の出しようがない。
・「環境の問題」として、このスレでも話題になっている掲示板の仕様が都合よく悪用できてしまうこと。書き込み許可の設定も削除もリスクがないので、都合が悪くなれば逃げの一手に最適なんですよね。どう考えてもフェアな議論が出来るはずがない。
「本人の問題」はしばらく様子見をしてましたが、一切変わってない様子だし、「環境の問題」も運営が何の手立てもしないので改善なし。むしろ運営があの振る舞いを推奨してるのかと邪推したくなります。
なので、一般プレイヤーとして出来るのはひたすら無視することくらいと思ってます。ただ、これも全てのプレイヤーがこの経緯を把握してるはずもなく、時間がたてば何も知らない人がまた関わってしまうんでしょう。
今ではあの人というより、運営の無策ぶりが残念ですよ。 16/08/29 23:08