自由掲示板
| ネクソンからID停止を受けたのですが問題が |
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プワン | 06/11/08 00:55 |
これは私が悪いのでしょうか、ID停止解除はできないことなのでしょうか。
不正にクレカを通して利用する第三者でもないのにIDを停止させるというのは
勝手すぎではないでしょうか。
http://www.mabinogi.jp/5th/3_free.asp?bbs_mode=view&depth=0&p_thread=33940999&num=33941&bc=10&list_mode=all&page=4
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takechan_tar | スレ主さんがどの様な方かはわかりませんが、「家の者の名義であるクレカ」の時点で他人（名義人以外は他人）のカードを使っていると読めます。他人が１０万という金額を引き落とした時点でカード会社から引落停止命令が出たかもしれません。上にもそれを疑っている方いますが、クレジットカードの利用規約を改めて確認するべきでしょう。 話は変わるけど、アカウントハックの問題があるのに１０万Ｐ振り込む勇気はないな～。 06/11/08 12:36 |
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遺跡ガール | 10万と聞くとクレカの限度額の初期金額が思い浮かびましたが、そのあたりは平気でしょうか？ 実際私は超過したことはないので、不適格な意見かもしれませんが。 06/11/08 13:41 |
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湯鶏教育 | ぶっちゃけスレ主は未成年なんだろ？ クレカは親のもので勝手に使った 先々月に振り込んだ～の流れから判断して、10月中旬に請求が親に届いて親は10万の請求はおかしいとカードを止めた(ネクソンという会社も良く分からんがこういう時は即時に止めるのが正しい。ネトゲしてなきゃこんな会社は知らん) カード会社からネクソンへ連絡が行き、ネクソンが該当アカウントを不正と判断し削除 こういう流れだろ。 君がどういう仕事してるとか未成年だとかは知らないが 未成年でなく、仕事してるなら自分名義のクレカは持ってるだろう それとな？10万ってのは大金なんだよ。ゲームにつぎ込もうが何しようが自分の稼いだ金なら文句ねーよ。 今の君は他人名義のクレカで10万使ったっていうのは明らかに窃盗だぜ？ ゆとり教育世代はお金の価値観も分かってないから困る 06/11/08 14:39 |
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超人妻 | 盛り上げ過ぎですよｗ 06/11/08 15:12 |
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ちょっとだけ_tar | お金はちゃんと渡してるとスレ主言ってた気がするが 後、仕事しててもクレカ持ってない成人て意外と居るもんだぞ 憶測で適当な事書きすぎ 06/11/08 16:56 |
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ホラス | 上のほうで「未成年ではない」と言ってはいるがな。 てか、名義人の了承の下で使ったなら、 カードの不正利用ではあっても窃盗ではない罠。 06/11/08 17:18 |
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フォートス | 仕事しててもクレカなんて持ってませんよ…必要ないですし。 ただ、クレカ利用するのに自分名義のものを持っていないのは不自然ですね。 未成年でなくともNEETとか稼ぎのない成年はいくらでもいますしね。 スレ主がお金の価値がわかってないというのは全面的に同意します。 06/11/08 18:13 |
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フォレステア | スレ主が嘘をついていないという確証があればね・・・ そんな証明は不可能ですけど。 お金払ってるとか未成年ではないとか、名義人の了承があるとか、 それが事実なのかは不明であるわけで。 ・・・どうでもいいか。 06/11/08 17:29 |
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Neoneet | 人間とは得てして不思議なものである 自分の都合が悪いことがあると周りがどう説明しようと 自分の意見が正しいと思い込むから ぶっちゃけさぁ～今からクレカ会社で自分のカード作ってきたらいいんじゃないの？ 身分証明書とか印鑑とかもっていきなよｗｗｗ 06/11/08 17:49 |
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Neoneet | そしてスレ主は消費者センターにこういうだろう 「不当な理由でゲームのアカウントが凍結されてしまったのですが。」と そして堂々巡り再会、今度は消費者センターとだが 06/11/08 17:55 |
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Ruary | え？ちょっとだけさんの発言に”お金を払った”ってあるけど・・お金を名義人に渡してカード利用したの？？ カード利用は本人だけ・・って、こういうトラブルを回避する為に決まってるんじゃないの？ 分かって利用に同意した名義人に笑ってしまいます。 名義人は親じゃないね。 そしてさらに状況が悪化しました。 この状況は、個人的に金貸しして利息を取っているとも考えられます。金貸し業務は、禁止ですよ。 （この部分も問われてくるよ・・） どんな理由でカード決済されたか、そんな事カード会社にもNEXSONにもわかりません。 NEXSONの返事に”犯罪の匂い”があるような事をちらつかせてるじゃないですか。 どちらにしても解決は名義人でしかできません。 騒げば騒ぐだけ、見えない部分が浮き彫りになり本人、名義人の首を締め付けるでしょうね。 悪いことは言わない、お金だけ回収したら、NEXSONＩＤの事はあきらめたほうがいいよ。 06/11/08 18:00 |
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Neoneet | NEXSON…なんかかっこいいな 06/11/08 18:22 |
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超人妻 | ガソリンスタンドかと（・∀・）思ったお 06/11/08 19:15 |
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スーパ_rua | 規約読まずに聞いてしまうんだが、 1ヶ月以内に10万ネクソンポイント使うとBANなのか？ 累積10万ネクソンポイントでもBANなのか。 後者だったらBAN祭りなってるか・・ 06/11/08 18:56 |
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Neoneet | おまえはなにをいっているんだ 06/11/08 19:30 |
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takechan_tar | 細かいことはRuaryさんが書いてくれたから良いとして。 あくまでの推測の域だけど、複数の人が同じカード（もしくは番号）を利用していたとなれば、短時間うちに移動不可能なありえない時間帯に買い物をしたとかね（極端な例：沖縄と北海道間で同時刻にカード決済をした等）。逆に近地でも異常に短い時間で連続決済したとかね。 複数の人間が取引を行えば可能ですね。 ネクソンの問題ではなくカード不正利用に思えます。 たぶん、そのカードはすでに使えなくなっていると思います。 06/11/08 19:35 |
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プワン | 皆さんいろいろとご意見や疑問等あるみたいでご迷惑おかけしてます。書き込み返答していませんが10万Ｐはもう利用済みでＰは現在ありません。 そして家と自分も事とですが、私は２１歳であり自ら稼いだお金を一つのクレカに収めています。家族も同意の上です。 今回の件ついてはクレカの10万pを越した事だけのNEXON側の対処でした。セクハラ、つきまとい等何もありません。 私には父がおりません。ちなみに10万Pを何に、親のクレカを、などプライバシーのことも含め、このスレには関係の無いことだと思います。疑問に思っている事は皆さんの想像にお任せします。 今回私は後半、規約に書いてある警告、連絡など無にID停止したことに疑問を持ちNEXONへ問い合わせただけのことです。これは初めて言うことですが（3ヶ月分（一部10万以上）））の振込みを確認していたにもかかわらず無言で停止したのですから驚いても仕方の無いことだと思います。 そして今日お返事いただきました。 06/11/08 22:05 |
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プワン | 内容は 複数のお問い合わせを頂いておりますが、 こちらにまとめさせていただきます。 （頂いたメールは以下に貼り付けてございます） ・該当NEXON IDとそれに関連する各IDの停止 ・事前通達連絡の有無 上記につきましては、いずれも弊社規約に従い、対応させて いただきましたことを何卒ご了承下さいませ。 キャラクターデータについて ○○様がおっしゃっているキャラクターが、該当のNEXON IDに 関連するものである場合には、停止を解除することはございません。 なお、誠に恐れ入りますが、この返信をもって本サポートは 終了とさせていただきます。 どうぞ宜しくお願いいたします。 ということでした。一方的に話を切られました。この反応に私はオンラインサービスの身勝手さ、現実を思い知らされました。今後注意をしてインターネットをやって行きたいと思っています。 これでわたしはこの場から去ります、質問等ありましたらそれには答えます。私自身もショックを受け、疲れてるので、勝手すみませんが身内のことや侮辱等の発言はなるべく控えてもらいたいです。 06/11/08 22:05 |
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湯鶏教育 | ネクソン糞と叩いているが君自身が今回の一件で規約違反をしていないと証拠をださずにネクソンを叩くのは酷いな。ネクソンカワイソス。 でももうこれでネクソンゲーと手を切れるし停止されて良かったね＾＾ 06/11/08 23:56 |
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かにジェラ | でも 停止って期限きまってないの？ １０万つぎ込んだのなら まったほうがいいか 06/11/09 00:38 |
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ぷらなす | 問題は規約上の上限の「10万P以上の決済をした」ということじゃなく 決済をしたIDを利用している者と、クレジットカードの名義者の不一致だと思われる。 企業側からしてみればIDの登録内容とは違う人物から、クレジットカードでの支払いがきてるんだから IDの使用者はクレジットカードの不正利用をしていると疑うのは当たり前。 今これを読んでいる人達が企業側にいた場合、企業としてどのような対応をとる？ 私なら、利用規約第４条第１項（１）の 「偽名および他人名義による登録である場合」 もしくは、同条同項（２）の 「登録情報に虚偽がある場合」 のいずれかに該当するとみなし、IDの停止を行いますね。 しかもスレ主はサポートとのやり取りで名前や住所を送っています。 つまり、完全にクレジットカードの名義者と使用者が違う事を自ら言っているのと同じです。 ※尚、クレジットカードの使用に関することは上で語られているのでそちらを参照のこと また、第１８条第１項（１）に 「注意、または警告」 と、ありますが同条第１項に 「会員が本規約に違反したと当社が判断した場合は、当社は、次の措置をとることができるものとします。」 と、あり、必ず行うとは明言されていません。 しかも今回の場合はクレジットカードの不正利用の疑いですので急を要します。 この場合、クレジットカードの名義者に不利益がこれ以上掛かってはいけないと判断し 企業側が独断でIDの停止を行ったのも納得できます。 06/11/09 02:01 |
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テクノ | プライバシーな事はともかくとして、「親のクレカ云々」ってのは充分関係あると思いますよ？ 自分からスレッドに皆の意見を求める書き込みをしているのだから尚更ですね。 本当に皆様のレスをきちんと全部読まれていらっしゃるのですか？ ぷらなす様も仰ってますが、名義者の不一致によるID停止措置を取られても仕方がないのではないでしょうか（使用金額が高額なら尚更ですね） ぷわん様の書き込みだけを見ていると、どうしてもオンラインゲームの身勝手さによる停止措置とも思えません。 一方的に会社を批難する前に、ご自分のした行為を振り返ってみられましたか？ ちなみに此処で言う行為とは、ゲーム内での迷惑行為を指したものではありません。 支払い方法に関する規約等の事です。 まずは規約を今一度読み返されると良いかもしれません。 06/11/09 07:47 |
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かにジェラ | というか １０万円分Ｐはすでにつかったってかいてないかい？ 06/11/09 09:27 |
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Ruary | ぷわんさんへ このような流れにしてしまったのは私が原因です。 家庭事情も分からないまま勝手な発言を深くお詫びいたします。 しかしながら、今回のNEXSONの対応は正当と判断しています。 これくらい厳しくして頂かないと、同じサービスを利用する私達も安心できないのです。 NEXSON社の対応にまだご不満ですか？ しかし、このような事態になりえる事は誰もが容易に判断できた事です。 今後、他店でこのような利用方法をすれば再度問題となるでしょう。 全ての契約を名義人で記入し、全ての責任を名義人にかぶせます。 この方法も回避策の一つですが、虚偽の登録となり契約上の規約に引っ掛かります。 どちらにしても安心してサービスを受け続ける事は不可能です。 何故、他の決済方法をしないんです？ 不思議でなりません。 カード決済って何か良い事あるんですか？ 少々のメリットがあったとして、ＩＤ削除されればお金の無駄じゃない ですか・・。 このような利用をリアル社会ですれば状況確認の為、お店の奥に来て頂く状況と成り得ますのでご利用には十分注意してください。 あと誤解無いように補足しますが、 これは、ぷわんさんの今後の事を心配して書き込んでいます。 このような利用は、リスクが高すぎます。 マビノギのタイトルみたいに”○○された・・”って付ける気ですか？ よく家族と検討して安心できる利用方法をお考え下さい。 余計なお世話だ！・・と言うのなら忘れて下さい。 06/11/09 10:36 |
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ちょっとだけ_tar | ぷわさんに問題があったのは事実 しかしだ、悪意の無い過失でサービス停止ってのはどうなんだろうなって話だと思うんだけどね 警告したら業者に逃げられるとあるけども・・・ カードの持ち主に確認取る分には関係無いし アイテムとかを別キャラに渡して云々ってのはログ辿って追跡すればいい事だしねぇ 運営ってサービス業みたいなもんだよね？ だったら業者の可能性考慮して過失も認めないって方向性は間違ってる気がするんだよねぇ 普通にプレイしてる人を守る方向性で対処して欲しいよ カード決済云々はそれこそ人の事情だから突っ込む所じゃないんじゃないかな・・・ 06/11/09 10:53 |
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ダリグ | ぷわんさんはカードで10万円以上課金した。 これはカードの不正使用が疑われる規約違反の行為であるったため、NEXONは規約に従いアカウントを停止した。 ユーザーが不正使用が間違いであることを主張しているにもかかわらず、NEXONは調査を行わず、それ以上の対応を一方的に拒否した。 まとめるとこんな感じですか。 あの規約は、てっきり規約違反につながるゲーム運営上問題のある行為を摘発するためにあるもんだとばかり思ってましたが。疑わしきは罰せよということなんですね。 内容読む限り、カードの名義云々についてはもし裁判になった場合突っ込まれるかもしれないような手落ちではあれど、話の主題には関係ない気がするんですが……なんでこんな流れになってんのん？ 結果としてお金払って適正なサービス受けられないんだから、NEXONは返金する義務があると思うんですが。皆さんにとっては日本の法律よりNEXONの規約のほうが大事みたいですね。 06/11/09 12:16 |
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プワン | 私の書きこみ後の皆さんへ さっきまで最後のメールを思い出しながら冷静に考えました。 私は規約の中にある10万pまで、を故意的にではありませんがそれを無視したように10万p以上使ってしまいました。 そのことについてはとても反省しています。規約をちゃんと覚えていなくなんとも社会的に未熟者だと思いました。 そして受けたID停止は当然のことだと思います。ですが長く続いてしまった理由はやはり連絡や警告などが一切なく一方的に話しを切られたこと、それが気がかりで悔しかったんです。 だから何度もメールを送りました。 それとカードを利用していた理由は番号入力だけですむので、一番手っ取り早い方法だと思い使っていただけです・・。 06/11/09 12:46 |
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プワン | 今後は家族としっかり検証して利用方法を考えるよう気をつけていきたいと思います。 今私はNEXONの対応には少しだけ首をかしげてしまうものがあります。が、私へしたことは＞ぷらなすさん（他方々）が教えてくれているように、規約や、会社側の正当な判断により行われたものであったと私も考えています、仕方が無かったと思いました。 ＞Ruaryさん 家庭事情などのこといろいろ聞かれましたが仕方が無いです、名義が違うとなるとそのような流れにもなるでしょうし、全然気になさらないで下さい。これからはしっかりとお金のこと、規約のこと忘れず何事にも気をつけて利用していきます。心配までしてもらい、良い助言をもらえたと思います。ありがとうございます。 ここに書き込みをして良かったと思います、見た方々にはとても迷惑をかけてしまいましたが・・。未熟者から一段上に登れたと思います。 何時か分かりませんが踏ん切りついたら、今日限り私は消えるので返事はもうできませんが、いろいろとお世話になりました。 書き込み、助言、説明やお叱りの言葉たくさんもらえ成長したように思います。感謝します。皆さんありがとうございました。 06/11/09 12:46 |
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Ruary | ぷわんさん・・本当にごめんね。 でも気が付いてくれて本当に嬉しいです。 ぷわんさんが悪い人で無いのはすぐわかりました。 ここに書き込んでくれた人も一生懸命ぷわんさんに 改心してもらいたかったと思います。 私たちが原因でぷわんさんに心理的にダメージを与えてしまった事を本当にお詫びします。 ぷわんさんが悪い人では無い事は誰もが分かっています、・・というか、マビ辞めないでよ。 こんな失敗誰もがしてるって・・。 それにNEXSONIDが止まっただけでしょ？ 課金できなくて困ってる？ それなら、別ＩＤを取得して、WEBマネーで課金。 無料マビキャラ作って、そこからメインにカードをプレゼント。 これで、ぷわんさんのキャラは維持できます。 納得いかない事なんてリアル社会には山ほどあります。 そんな細かいことは気にしないでプラス思考でマビを楽しんで下さいね。 10万ポイントを既に使い切る事そのものが、ぷわんさんの危険信号。 ＩＤ停止で目が覚めましたね。本当によかったです。 だからって引退しなきゃいけないなんて誰も言ってない。 ぷわんさんのお陰で、今高額課金して熱くなってる私たち仲間にもいい効果があったと思っています。 ささ、メンテも終わったことですし、マビにＩＮして お友達と遊んでくださいな♪ それでは、 今後のぷわんさんのより一層のご発展を心よりお祈りしてます。 06/11/09 14:13 |
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雲と空と風と | ありゃ、そんな返答がネクソンからの来たのですか；； もうスレ主さんココ見てないだろうな～・・。 自分としてはネクソンが９割くらい悪い気がしてたから もっと頑張ってみてもよかったかなと思ってるです。 ただ、そんなやり取りでココロが疲れちゃってもあれだしねぇ お疲れ様でしたｂ また気が向いたら戻ってきてちょ～ 06/11/09 16:42 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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超音鈴 | 2006/11/09 | 5582 | |
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Felt_tar | 2006/11/09 | 4344 | |
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ウィノア_mar | 2006/11/08 | 6354 | |
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たいちタン_mar | 2006/11/08 | 6011 | |
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コロナン_cic | 2006/11/08 | 5337 | |
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ファルル_mor | 2006/11/08 | 6591 | |
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テラワロスン_mar | 2006/11/08 | 5006 | |
| +23 |
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夜神ライト_mor | 2006/11/08 | 3408 | |
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アグネスさん_rua | 2006/11/08 | 9577 | |
| +14 |
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ブーレイ_rua | 2006/11/08 | 5688 | |
| +15 |
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蘭すろっと | 2006/11/08 | 3529 | |
| +15 |
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二条乃梨子_tar | 2006/11/08 | 5524 | |
| +47 |
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魔砲少女_tar | 2006/11/08 | 4843 | |
| +4 |
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すぺしねふ | 2006/11/08 | 4090 | |
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唄丸 | 2006/11/08 | 2615 | ||
| +10 |
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愛と平和_mar | 2006/11/08 | 3545 | |
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藍理_cic | 2006/11/08 | 3980 | |